Cinematographie.info: Nouvelle caméra Sony PMW-F3 - Cinematographie.info

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Nouvelle caméra Sony PMW-F3 les infos et les vidéos Noter : ***** 1 Votes

#21 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume Quilichini 

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Posté 22 avril 2011 - 23:39

Voir le messageBenjamin Ramirez, le 22 avril 2011 - 08:25, dit :

Est-il possible de brancher un enregistreur externe d'une autre marque que Sony sur ce type de modèle ?
Un enregistreur Panasonic par exemple :rolleyes:

Bonjour Benjamin.

Je ne sais pas à quel enregistreur Panasonic tu fais référence, mais oui, il est bien évidemment possible de brancher n'importe quel enregistreur externe avec la F3, a partir du moment qu'il accepte du HD-SDI (ou Dual Link pour du 10bits RGB) ou du HDMI.
Tu peux donc coupler la F3 avec un Cinedeck, un Gemini, un KiPro, un KiPro Mini, un nanoFlash, bref, tu l'auras compris, un peu l'enregistreur que tu veux.

#22 L'utilisateur est hors-ligne   Benjamin Ramirez 

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Posté 26 avril 2011 - 02:26

Super, merci pour l'info !

#23 L'utilisateur est hors-ligne   Yoann Morel 

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Posté 03 mai 2011 - 15:08

Voir le messageGuillaume Quilichini, le 22 avril 2011 - 23:39, dit :

Bonjour Benjamin.

Je ne sais pas à quel enregistreur Panasonic tu fais référence, mais oui, il est bien évidemment possible de brancher n'importe quel enregistreur externe avec la F3, a partir du moment qu'il accepte du HD-SDI (ou Dual Link pour du 10bits RGB) ou du HDMI.
Tu peux donc coupler la F3 avec un Cinedeck, un Gemini, un KiPro, un KiPro Mini, un nanoFlash, bref, tu l'auras compris, un peu l'enregistreur que tu veux.

Dual Link sur un KiPro ou KiPro mini ??? Comment faire puisqu'il n'y a qu'une entrée HD-SDI sur ce type d'enregistreur externe ? (idem pour le nanoFlash me semble-t-il).

#24 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume Quilichini 

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Posté 03 mai 2011 - 16:00

Voir le messageYoann Morel, le 03 mai 2011 - 16:08, dit :

Dual Link sur un KiPro ou KiPro mini ??? Comment faire puisqu'il n'y a qu'une entrée HD-SDI sur ce type d'enregistreur externe ? (idem pour le nanoFlash me semble-t-il).

Bonjour Yoann.

Bien évidemment il faut que l'enregistreur accepte du Dual Link (ce qui n'est en effet pas le cas du nanoFlash et KiPro Mini) c'est pour cela que j'ai mentionné "à partir du moment qu'il accepte du Dual Link".
Cette ligne était pour mentionner la future capacité de la F3 de sortir du 10bits RGB et donc de profiter de cette option, si l'enregistreur le permet.

#25 L'utilisateur est hors-ligne   Laurent Andrieux 

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Posté 29 mai 2011 - 14:49

AbelCine a réalisé des tests de sensibilité de la caméra F3 et la voit à 800 EI au nominal, ce qui est cohérent avec les spécifications techniques données par Sony (2000 lux, f 11).

#26 L'utilisateur est hors-ligne   Régis Prosper 

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Posté 30 mai 2011 - 08:16

On vient de livrer les premières crosses d'épaule Movietube pour F3 chez les loueurs.

#27 L'utilisateur est hors-ligne   Nicolas Eveilleau 

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Posté 30 mai 2011 - 10:15

Selon les tests que Philippe, Wesley et moi avons fait, nous la trouvons plus autour de 400 ISO. Et c'est en effet ce que la caméra affiche si on lui demande d'afficher le réglage de gain en ISO plutôt qu'en dB (d'où le commentaire dans la vidéo selon lequel suivre l'affichage de la caméra aura tendance à surexposer vos images)

Pour leurs tests, Abel Cine donne les infos suivantes : 1920×1080 23.98p, Rec709 Gamma (STD5), Auto Knee OFF, Black Gamma 0, Matrix Standard, Detail OFF, Aperture OFF
Il manque un gros réglage : le Shutter. J'ai fini par constater que les fabricants se laissent souvent aller à donner une sensibilité pour un shutter entièrement ouvert, ce qui leur permet de gagner un diaph en sensibilité. Ici, je ne serais pas étonner d'apprendre qu'AbelCine ont fait leurs essais avec un shutter à 1/24s, soit 360°, alors qu'en condition standard, nous avons un shutter à 180°. Et hop, on passe de 400 ISO à 800 ISO.

N'oublions pas aussi qu'ils trouvent la FS-100 à 500 ISO alors que le capteur est le même que celui de la F3. Certes, les traitements numériques sont plus poussés sur la F3, ce qui permet certainement de garantir une meilleur gestion du capteur, mais c'est un point à savoir tout de même.

#28 L'utilisateur est hors-ligne   Laurent Andrieux 

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Posté 30 mai 2011 - 10:50

Oui, bien évidemment, les spécifications sont toujours données "au nominal", donc shutter off. L'opérateur sait que selon les réglages qu'il utilise, il faut en tenir compte. Typiquement, en 24, 25 ou 30 progressif, on travaille le plus souvent au 1/48, 1/50 ou 1/60 s, et effectivement on perd un diaph. Je pense que l'intérêt d'évaluer la sensibilité d'une caméra "au nominal" est surtout de comparer la valeur observée sur oscillo avec les données constructeur et avec des caméras concurrentes.

#29 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume Quilichini 

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Posté 22 juin 2011 - 12:01

Sony a sorti au début du mois de Juin la mise à jour v1.10 de sa PMW-F3.

Cette mise à jour GRATUITE permet :
- D'activer simultanément la sortie HD-SDI et HDMI de la caméra, ce qui est intéressant pour l'utilisation d'un viseur électronique externe comme le Cineroid ou le Zacuto EVF en parallèle d'un enregistreur ou d'un moniteur externe.

Image attachée

- Cette mise à jour permet aussi d'activer les connecteurs HD-SDI A et B pour le Dual Link, en revanche, pour avoir des signaux 1.5G RGB444 & Video et 1.5G RGB444 & S-Log ou des signaux 3G YPbPr422 ou 444 RGB, vous devez disposer de la mise à jour CBK-RGB01, payante !
Il est bon aussi de savoir que lorsque le dual link est activé, le HDMI n'est plus utilisable.

Image attachée

- Les métadonnées de planification deviennent aussi possible (voir les notes de version).
- Il est possible de sélectionner Auto ou Generator pour le code temporel qui sera emis par le connecteur TC OUT.
- La roue S&Q est maintenant utilisable pour naviguer dans les menus (tenir enfoncé le bouton "cancel" lorsque vous appuyez sur la roue S&Q pour activer ce mode).
- Quelques bugs corrigés (voir les notes de version).

Vous pouvez télécharger les notes de version.

Mais Sony a aussi sorti la mise à jour PAYANTE intitulée : CBK-RGB01.
Cette mise à jour permet l'activation de la courbe S-Log ainsi que les sorties en RGB 4:4:4 en Dual Link ou 3G-SDI.
Des LUTs peuvent être appliquées aux sorties HD-SDI et à l'enregistrement off-line sur les cartes SxS.

Image attachée

Notes de version du module CBK-RGB01



Voici une fausse pub, tournée en F3 avec la courbe S-Log.



Restez bien jusqu'à la fin de la vidéo, après le générique, il est possible de voir une comparaison entre le S-Log et le résultat étalonné.
Le Chef Opérateur nous précise qu'il a utilisé les Zeiss CP2 et que l'enregistrement du signal S-Log RGB 444 de la F3 s'est fait sur un Cinedeck Extreme en ProRes 4444.
Les plans au ralenti ont par contre été enregistrés en XDCAM 60P 4:2:0 sur les cartes SxS de la caméra.
L'étalonnage quant à lui s'est fait sur DaVinci Resolve.

#30 L'utilisateur est hors-ligne   Cyprien Bisot 

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Posté 22 juin 2011 - 21:01

Bonjour,

Pardonnez ma question si elle parait inappropriée mais qu'est-ce que c'est 1,5G ou 3G ici ?

#31 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume Quilichini 

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Posté 23 juin 2011 - 10:20

Bonjour Cyprien, bonne question ! :)

La 3G-SDI est une interface vidéo utilisant certaines normes.

Le SDI (pour Serial Digital Interface) est une famille d'interfaces vidéos standardisée par la SMPTE (Society of Motion Picture and Television Engineers) :
Par example, le HD-SDI est un standard SMPTE 292M, et propose un débit de 1.485 Gb/s par un seul câble coaxial.
Le Dual Link HD-SDI est donc comme son nom l'indique un signal HD-SDI doublé, puisque reposant sur deux liens SMPTE 292M (deux cables Coax) et propose un débit de 2.970 Gb/s.
La 3G-SDI, elle, est une interface différente, composée d'un seul lien de 2.970 Gb/s, standardisé dans la norme SMPTE 424M, qui a terme, est censé remplacer le Dual-Link HD-SDI.

Donc le 1.5G et 3G font référence aux débits obtenus par ces différentes interfaces.

#32 L'utilisateur est hors-ligne   Cyprien Bisot 

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Posté 23 juin 2011 - 11:53

Merci pour la réponse !

Pour être sûr d'avoir bien compris : avec le 3G-SDI, on peut faire passer un signal 444 avec un seul BNC, c'est ça ? Mais la définition : est-ce forcément de la HD ou ça pourrait être 2K, 4K, etc. (avec d'autres caméras que la PMW-F3 bien-sûr).

#33 L'utilisateur est hors-ligne   Cédric Le Donche 

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Posté 05 juillet 2011 - 21:09

Voir le messageBenjamin Ramirez, le 22 avril 2011 - 08:25, dit :

Est-il possible de brancher un enregistreur externe d'une autre marque que Sony sur ce type de modèle ?
Un enregistreur Panasonic par exemple :rolleyes:

Oui, oui, tu peux faire plein de legos avec cette caméra (nanoFlash, KiPro Mini) c'est génial, tu rajoutes un viseur, un enregistreur externe, un distributeur HD, un convertisseur pour le viseur plus un transformateur, une vraie batterie, une prise accessoire 6 entrées LEMO 2, allez pour le prix je te mets une horloge TC, un récepteur de commande HF et une plaque pour mettre tes tiges. Meme Hassan Cehef n'y croyait pas, mais si si, c'est possible, on est parti 3 mois avec et pas de casse.

Là on repart en labo chez Sony pour trouver une place pour la HF HD, l'upgrade va tourner aux alentours des 4 000 EUR si tout va bien. Où va le monde je te jure ???

Image attachée Image attachée

#34 L'utilisateur est hors-ligne   Cédric Le Donche 

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Posté 06 juillet 2011 - 01:09

Pour revenir a des choses plus constructives, la caméra est aux environ de 400 ISO en 25P shutter 1/50 si l'on souhaite faire une équivalence, mais il n'y a pas moyen de changer la sensibilité dans des contextes un peu limite. Au niveau de la dynamique, on a trouvé une bonne plage lors des essais, assez proche de la Mysterium X (8 à 9 diaph entre la sous ex et la sur ex totales) avec le gamma 1 a 109%.
Le rolling-shutter propre au CMOS pose un problème particulièrement visible lors des panos avec cette cam au niveau de la stroboscopie et des verticales qui se déforment (pas observer de pompage dans les hautes lumières pour ma part).

Un des gros soucis que nous avons rencontré concernait les doubles images. Je ne sais pas si a un moment la structure des capteurs rentre en compte (gros capteur, gros pixels?) ou bien le traitement de la vitre protectrice qui est juste devant, mais on a bataillé tout du long à la moindre haute lumière. J'ai même gardé une double image sur un plan nuit il est vrai très sombre avec un néon dans le champ après avoir enlevé tous les filtres (la cam était équipée d'un Zeiss GO sur ce plan). Peut-être certains plus expérimentés trouveront cela normal, en tout cas je n'avais jamais autant rencontré de problèmes de ce type (nous avions toujours filtre diffusion + 85 en extérieur car le filtre cam est électronique et ne nous avait pas convaincu lors des essais, nous rajoutions en plus de la gamme 85 les filtres ND intégrés qui sont traités pour les infrarouges).

Pour moi, la satisfaction vient plutôt de l'utilisation d'éléments extérieurs comme le nanoFlash qui a un sujet sur ce site. S'il est limité à un enregistrement 4:2:2 en 8 bits mais jusqu'à 280 Mb/s (le AJA KiPro n'était pas encore dispo chez le loueur lors de notre départ), il est très résistant malgré son aspect un peu "toc". Nous n'avons que 5 ou 6 prises bugguées sur 3 mois de tournage à 2 cameras, et dont on a pu se rendre compte en cours de prise à chaque fois car il s'agissait d'un faux contact BNC.

Attendons de voir ce que la caméra réserve avec l'enregistrement Dual-Link et j'attends d'aller voir mon chef en étalonnage, mais pour l'instant je ne suis pas fan de ce capteur.

#35 L'utilisateur est hors-ligne   Nicolas Eveilleau 

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Posté 24 janvier 2012 - 10:51

Le nouveau firmware v1.31 est disponible sur le site de Sony.

En voici les principales caractéristiques :
- Possibilité d'enregistrer le S-Log en 4:2:2 (si l'option S-Log est activée) Par contre attention, il est toujours conseillé d'avoir un enregistreur 10 bits derrière
- Nouvelle option pour le 3D-Link : possibilité de synchroniser deux zooms SCL-Z18X140 pour la 3D. Tout changement de diaph, focale ou point sur le zoom maître sera répercuté sur le zoom esclave (avec une compensation possible de diaph si on utilise un rig miroir, bien que a priori ça ne soit pas franchement conseillé quand on tourne en 3Ds)
- Enregistrement synchronisé quand on utilise le l'enregistreur SRMASTER SR-R1 en Dual-Link
- Communication avec le nouveau zoom grand angle SCL-P11X15

#36 L'utilisateur est hors-ligne   Kareem La Vaullée 

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  • AFCS

Posté 07 février 2012 - 21:02

La mise à jour logicielle optionnelle gamma S-Log 444 pour la F3 (CBK-RGB01) a fortement baissé de prix, passant de $4,440 à $899, pour l'instant cette baisse de prix semble ne concerner que les USA...

Et pour mettre des images qui bougent voici, filmée avec la F3, l'exceptionnelle tempête solaire qui a lieu dans la nuit du 24 janvier dernier, la particularité de cette video c'est que c'est du temps réel, pas de Time Lapse pour une fois dans ce genre d'images :



(2-frame Slow Shutter, S-Log, gain à +18db, ISO 6400)

K.

#37 L'utilisateur est hors-ligne   Régis Prosper 

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Posté 08 février 2012 - 19:25

C'est filmé par Alister Chapman, qui est l'inventeur du rig 3D Genus Huricanne.

#38 L'utilisateur est hors-ligne   Philippe Guilloux 

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Posté 25 février 2012 - 21:35

Nous avons investi dans cette caméra voici pratiquement un an.
Nous en sommes particulièrement contents car elle offre un juste milieu entre les APN et les unités qui génèrent des fichiers lourds et peu adaptés à une utilisation type documentaire.
Elle a été complétée par un enregistreur Samourai qui présente lui aussi de gros intérêts : écran de contrôle, batterie le rendant autonome (on peut ainsi relire les plan pendant que l'équipe déplace la caméra pour préparer le plan suivant) et surtout, grâce à une détection du signal de start/stop dans le flux SDI, il permet de travailler en Free Run et facilite donc la synchronisation pour un enregistrement séparé.

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